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No311-08/08 22:45
男/TALE
D800iDS-wZVlT7Yd
>310☆さんへ
水を差すようで申し訳ないのですが、どのような近親相姦または近親姦（以下近親姦に統一）についてのデータなのでしょうか？
父娘、母息子、兄妹、姉弟、少なくともこの４パターンがあり、劣性遺伝子が必ずしも人体的に劣性とは限らず、また優性遺伝子にも同じ事が言えるのではと思います。
また、年齢や文化、国や地方によっても違いがあると言えますので、せめてどこの国の、いつの時代の、またどこで採ったデータなのか、いつ誰がどのように採ったデータなのか、もしくは出典について明記して頂きたく存じます。
文章から推察するに、日本での話と思いますが、近親姦による出産は隠蔽される事が多く、確固たるデータを採るのは事実上不可能に近いようです。
また、近親姦でない場合との比較についても言及されてなく、いたずらに近親姦で生まれる子どもについての誤解を広げる可能性があることを示唆しておきます。
気を悪くされたら申し訳無いのですが、情報が少なく、信頼性に欠けると思いましたので、苦言申し上げさせて頂きました。
宜しければ、ご存じの範囲で構いませんので、ご回答頂けると幸いです。
長文・駄文、お目汚し失礼致しました。
No312-08/09 02:55
？/☆
HI38-GbMybOsb
>>311
親は兄弟か姉弟での近親婚。
場所は南九州 地 方 。（年齢的に現在も存命の可能性が高いため、あえてぼかしてあります）
私が話を聞いた方の同級生が、健康な体で生まれた末娘。
ですので戦後数年後に生まれた方となります。
ですので兄姉（このあたりは聞いていません）は戦前〜戦後の生まれとなるかと。
私に話をされた方は、亡くなった兄弟とも知り合いで、遊んでもらった事もあると言う話でした。
この頃は近親婚について現在ほど禁忌ではなかったと言う話です。
帝都や都市部ではどうだったかまでは分かりませんが。
No313-08/09 06:04
男/TALE
D701iWM-wZVlT7Yd
>312☆さんへ
不躾な書き込みに対し、丁寧なご回答有難う御座います。
統計ではなく、一例だったのですね。
統計的なデータと思い込んでしまい、私自身の読解力不足や、表現など配慮の無さ、誠に申し訳なく思っております。すみませんでした。
ご返答下さるにあたり、気を悪くされた事と存じます。
重ねてお詫び申し上げます。
最後になりましたが、>311含め、スレ汚し失礼しました。
No314-2008/10/21 21:08
女/紋奈
PC-FoarBdy0
カンガルーというのは、イギリスの学者が現地の人に、
「あの動物はなんだ？」
と聞いたとき、
「カンガルー（知らない）」
と応えたから。
とか聞いたことがあります。事実と違ったらごめんなさい。
No315-2009/01/24 02:50
女/灰谷
913SH-RZrh4Gj.
近親姦が何故タブーかについて
>310、>312で話題に出ていますので、少し紹介させていただきます。
「近親相姦がタブーとされるのは血が濃すぎるから」というのがよく知られていますが、社会学的見地からはまた別の理由があるみたいです。
曰く、「生まれた子供の系譜が一つに定まらなくなるから」。
人間が集落であれ群れであれ、集団で生活する上においては、個体識別は「誰の子供であるか」で行います。
近親相姦の場合、生まれた子供は、この「誰の子供」であるかが、一つに定まらなくなります。
父と娘の間に生まれた子供の場合、子供は父にとって、子であると同時に「孫」でもある(自分の娘の子だから)。
姉弟の場合、自分の子であると同時に、甥または姪でもある。
こうした系譜の混乱から、生まれた子供の個体認識に混乱が生じることを恐れ、近親相姦は禁止された、という説があります。
またこれを逆手に取り、近親相姦、近親者同士での婚姻を行うことで、自分たちが「人間社会を超越した存在」であることを証明しようとしたのが、古代エジプト王朝の王家の一族なのだそうです。
学生時代の知識につき、語弊、うろ覚えがあるかもしれませんが、よかったら参考にしてください。
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No311-08/08 22:45
男/TALE
D800iDS-wZVlT7Yd
>310☆さんへ
水を差すようで申し訳ないのですが、どのような近親相姦または近親姦（以下近親姦に統一）についてのデータなのでしょうか？
父娘、母息子、兄妹、姉弟、少なくともこの４パターンがあり、劣性遺伝子が必ずしも人体的に劣性とは限らず、また優性遺伝子にも同じ事が言えるのではと思います。
また、年齢や文化、国や地方によっても違いがあると言えますので、せめてどこの国の、いつの時代の、またどこで採ったデータなのか、いつ誰がどのように採ったデータなのか、もしくは出典について明記して頂きたく存じます。
文章から推察するに、日本での話と思いますが、近親姦による出産は隠蔽される事が多く、確固たるデータを採るのは事実上不可能に近いようです。
また、近親姦でない場合との比較についても言及されてなく、いたずらに近親姦で生まれる子どもについての誤解を広げる可能性があることを示唆しておきます。
気を悪くされたら申し訳無いのですが、情報が少なく、信頼性に欠けると思いましたので、苦言申し上げさせて頂きました。
宜しければ、ご存じの範囲で構いませんので、ご回答頂けると幸いです。
長文・駄文、お目汚し失礼致しました。
No312-08/09 02:55
？/☆
HI38-GbMybOsb
>>311
親は兄弟か姉弟での近親婚。
場所は南九州 地 方 。（年齢的に現在も存命の可能性が高いため、あえてぼかしてあります）
私が話を聞いた方の同級生が、健康な体で生まれた末娘。
ですので戦後数年後に生まれた方となります。
ですので兄姉（このあたりは聞いていません）は戦前〜戦後の生まれとなるかと。
私に話をされた方は、亡くなった兄弟とも知り合いで、遊んでもらった事もあると言う話でした。
この頃は近親婚について現在ほど禁忌ではなかったと言う話です。
帝都や都市部ではどうだったかまでは分かりませんが。
No313-08/09 06:04
男/TALE
D701iWM-wZVlT7Yd
>312☆さんへ
不躾な書き込みに対し、丁寧なご回答有難う御座います。
統計ではなく、一例だったのですね。
統計的なデータと思い込んでしまい、私自身の読解力不足や、表現など配慮の無さ、誠に申し訳なく思っております。すみませんでした。
ご返答下さるにあたり、気を悪くされた事と存じます。
重ねてお詫び申し上げます。
最後になりましたが、>311含め、スレ汚し失礼しました。
No314-2008/10/21 21:08
女/紋奈
PC-FoarBdy0
カンガルーというのは、イギリスの学者が現地の人に、
「あの動物はなんだ？」
と聞いたとき、
「カンガルー（知らない）」
と応えたから。
とか聞いたことがあります。事実と違ったらごめんなさい。
No315-2009/01/24 02:50
女/灰谷
913SH-RZrh4Gj.
近親姦が何故タブーかについて
>310、>312で話題に出ていますので、少し紹介させていただきます。
「近親相姦がタブーとされるのは血が濃すぎるから」というのがよく知られていますが、社会学的見地からはまた別の理由があるみたいです。
曰く、「生まれた子供の系譜が一つに定まらなくなるから」。
人間が集落であれ群れであれ、集団で生活する上においては、個体識別は「誰の子供であるか」で行います。
近親相姦の場合、生まれた子供は、この「誰の子供」であるかが、一つに定まらなくなります。
父と娘の間に生まれた子供の場合、子供は父にとって、子であると同時に「孫」でもある(自分の娘の子だから)。
姉弟の場合、自分の子であると同時に、甥または姪でもある。
こうした系譜の混乱から、生まれた子供の個体認識に混乱が生じることを恐れ、近親相姦は禁止された、という説があります。
またこれを逆手に取り、近親相姦、近親者同士での婚姻を行うことで、自分たちが「人間社会を超越した存在」であることを証明しようとしたのが、古代エジプト王朝の王家の一族なのだそうです。
学生時代の知識につき、語弊、うろ覚えがあるかもしれませんが、よかったら参考にしてください。
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