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No212-2009/12/11 08:00
覆面Ｓ(931SH)
>>覆面Ｉさん
不快な思いをさせてしまってごめんなさい。
>205、>207と見た上では、非難の色合いがあるように感じてしまいましたので。
>>感じ方は人それぞれだから仕方ないとも言った気がするんだけど
ですがそれで見過ごせなかったから、ここに205、207のように書き込まれたんじゃないんですか？
感じ方は人それぞれだから、自分が口出しする事ではない、という気持ちよりも、批判されることに過敏になっている人が多すぎる、という主張が勝ったために、あのように書き込みをされたのだと思い込んでました。
すみません。
こちらとしても、糾弾するようなつもりは全然なかったんですが…
ちなみに「誹謗」は、辞書（広辞苑）的には人をそしるったり悪口を言うこと、「中傷」は、無実の事を言って他人の名誉を傷つける事を意味するそうです。
知らなかったのですが、「誹謗」と「中傷」で別々に意味のある単語なんですね。
文字だけで意図をきちんと伝えるのって難しいですね。
それこそ、こちらには誹謗も中傷もするつもりはないです。
不快な思いをさせてしまい、申し訳ない。
No211-2009/12/10 23:46
覆面Ｉ(PC)
言いたかったのは過剰に反応しすぎると余計傷ついてしまうから、立ち直れないと思ってしまう前にもう少し肩の力を抜いてくれると良いなということで、責めたわけじゃなかったんだけどな・・・
ただでさえ悪いことって余計に反応しちゃうじゃない？
感じ方は人それぞれだから仕方ないとも言った気がするんだけど
誹謗中傷については、例えば悪徳業者が誰かを陥れるためにありもしないでっちあげのビラを撒いたり、自分の中でそういう犯罪的イメージが強いせいで違和感あるんでしょうかね。
例えば根拠もないのに「この作者は盗作をしている」とかいう書き込みは誹謗中傷とわかるけど、蔑むようなことを書いてる批判は悪意ある言葉や悪口と感じるわけです。自分はね。
ま、貶めるという点では同じか・・・
No210-2009/12/10 21:26
覆面Ｓ(931SH)
>>覆面Ｉさん
横レス失礼します。
>>誹謗中傷は根拠がないことを悪口としていうことですよね？批判はネガティブな意見で作品という根拠がある時点で中傷にはならないと思うんですけど。
ある作品について批判的な意見を持つ方にとっては、確かに作品はその意見の根拠になっているかもしれません。でもその作品を良く評価している方からすれば、その意見は根拠のない悪口に見えたりしませんかね。
だから批判≒誹謗中傷になりうるんじゃないでしょうか。
辛辣な言葉をうまく受け止め、受け流せるようになるには慣れも必要だし、書き込みや投稿作品に対してどう感じるかは人それぞれですよね。
あなたが書き込むきっかけになったどなたかのレスは、あなたにとっては過剰反応に見えたかもしれません。でもそれをここに書き込んで皮肉るあなたの態度も、人によっては十分過剰反応に見えているかもしれないですよ。
ところで、作家さんの執筆意欲って、結構些細なことで上がったり下がったりしちゃうと思いませんか。慣れてない方なら、余計にそうなんじゃないですかね。
No209-2009/12/09 20:11
覆面Ｘ(PC)
他人のBBS覗いてどんなレスしてるか見て、本人に助言してあげるでもなく、影であーだこーだ言う感覚がやっぱりよくわからない。
確かに掲示板なんて誰だって見れるわけで、だからこそ誰に見られてもいいよう、対応や表現を選ぶ必要はあるかもしれない。
でもそうだとしても、こういうところで嫌味ったらしいことをさも正論みたいに書き込むのってどうなんだろう。
噂好きな連中の陰口や、いやらしいのぞき趣味の延長と同じだって、本人気づいてんのかな。
全員なんて言わないけど、たまにすごく引っ掛かるカキコミがある。
優等生面してたり、善人ぶった表現してるけど、よく見たら結構な悪意がこもってるのとか。
よく見なくても悪意丸出しのもあるしね。
もしかしてそういう人の本当の目的って、他の作家ツブすことだったりする？
そんなことしても自分の評価なんて上がらないでしょ。
文章書く腕磨かなきゃ。
投稿サイトで作家がするべきなのは、遠回しな嫌味や皮肉の応酬なんかじゃないでしょう。
他人の態度に文句つける暇があるなら、自分が誰もを唸らせられるような面白いもん書く事に力入れる方が建設的じゃないの。
No207-2009/12/09 18:56
覆面Ｉ(PC)
自分もいろいろ言われたこともあるから落ち込むのも傷つくのも凄くわかるんだけども、過剰反応しすぎて自分で自分を追い込んでるようにも見える。
今までにももっと酷い言葉で罵られてた人も見てきたせいか、感じ方人それぞれとわかっていても、やっぱり過剰に反応しすぎてる気がする。だから余計に落ち込んでしまうんじゃないの？
もうちょっと落ち着かないと、立ち直れなくなるよ・・・
>>覆面Ｊさん
私の書き込みは皮肉です。誹謗中傷は根拠がないことを悪口としていうことですよね？批判はネガティブな意見で作品という根拠がある時点で中傷にはならないと思うんですけど。
批判が悪口になっているというのなら同意できるのですが。
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No212-2009/12/11 08:00
覆面Ｓ(931SH)
>>覆面Ｉさん
不快な思いをさせてしまってごめんなさい。
>205、>207と見た上では、非難の色合いがあるように感じてしまいましたので。
>>感じ方は人それぞれだから仕方ないとも言った気がするんだけど
ですがそれで見過ごせなかったから、ここに205、207のように書き込まれたんじゃないんですか？
感じ方は人それぞれだから、自分が口出しする事ではない、という気持ちよりも、批判されることに過敏になっている人が多すぎる、という主張が勝ったために、あのように書き込みをされたのだと思い込んでました。
すみません。
こちらとしても、糾弾するようなつもりは全然なかったんですが…
ちなみに「誹謗」は、辞書（広辞苑）的には人をそしるったり悪口を言うこと、「中傷」は、無実の事を言って他人の名誉を傷つける事を意味するそうです。
知らなかったのですが、「誹謗」と「中傷」で別々に意味のある単語なんですね。
文字だけで意図をきちんと伝えるのって難しいですね。
それこそ、こちらには誹謗も中傷もするつもりはないです。
不快な思いをさせてしまい、申し訳ない。
No211-2009/12/10 23:46
覆面Ｉ(PC)
言いたかったのは過剰に反応しすぎると余計傷ついてしまうから、立ち直れないと思ってしまう前にもう少し肩の力を抜いてくれると良いなということで、責めたわけじゃなかったんだけどな・・・
ただでさえ悪いことって余計に反応しちゃうじゃない？
感じ方は人それぞれだから仕方ないとも言った気がするんだけど
誹謗中傷については、例えば悪徳業者が誰かを陥れるためにありもしないでっちあげのビラを撒いたり、自分の中でそういう犯罪的イメージが強いせいで違和感あるんでしょうかね。
例えば根拠もないのに「この作者は盗作をしている」とかいう書き込みは誹謗中傷とわかるけど、蔑むようなことを書いてる批判は悪意ある言葉や悪口と感じるわけです。自分はね。
ま、貶めるという点では同じか・・・
No210-2009/12/10 21:26
覆面Ｓ(931SH)
>>覆面Ｉさん
横レス失礼します。
>>誹謗中傷は根拠がないことを悪口としていうことですよね？批判はネガティブな意見で作品という根拠がある時点で中傷にはならないと思うんですけど。
ある作品について批判的な意見を持つ方にとっては、確かに作品はその意見の根拠になっているかもしれません。でもその作品を良く評価している方からすれば、その意見は根拠のない悪口に見えたりしませんかね。
だから批判≒誹謗中傷になりうるんじゃないでしょうか。
辛辣な言葉をうまく受け止め、受け流せるようになるには慣れも必要だし、書き込みや投稿作品に対してどう感じるかは人それぞれですよね。
あなたが書き込むきっかけになったどなたかのレスは、あなたにとっては過剰反応に見えたかもしれません。でもそれをここに書き込んで皮肉るあなたの態度も、人によっては十分過剰反応に見えているかもしれないですよ。
ところで、作家さんの執筆意欲って、結構些細なことで上がったり下がったりしちゃうと思いませんか。慣れてない方なら、余計にそうなんじゃないですかね。
No209-2009/12/09 20:11
覆面Ｘ(PC)
他人のBBS覗いてどんなレスしてるか見て、本人に助言してあげるでもなく、影であーだこーだ言う感覚がやっぱりよくわからない。
確かに掲示板なんて誰だって見れるわけで、だからこそ誰に見られてもいいよう、対応や表現を選ぶ必要はあるかもしれない。
でもそうだとしても、こういうところで嫌味ったらしいことをさも正論みたいに書き込むのってどうなんだろう。
噂好きな連中の陰口や、いやらしいのぞき趣味の延長と同じだって、本人気づいてんのかな。
全員なんて言わないけど、たまにすごく引っ掛かるカキコミがある。
優等生面してたり、善人ぶった表現してるけど、よく見たら結構な悪意がこもってるのとか。
よく見なくても悪意丸出しのもあるしね。
もしかしてそういう人の本当の目的って、他の作家ツブすことだったりする？
そんなことしても自分の評価なんて上がらないでしょ。
文章書く腕磨かなきゃ。
投稿サイトで作家がするべきなのは、遠回しな嫌味や皮肉の応酬なんかじゃないでしょう。
他人の態度に文句つける暇があるなら、自分が誰もを唸らせられるような面白いもん書く事に力入れる方が建設的じゃないの。
No207-2009/12/09 18:56
覆面Ｉ(PC)
自分もいろいろ言われたこともあるから落ち込むのも傷つくのも凄くわかるんだけども、過剰反応しすぎて自分で自分を追い込んでるようにも見える。
今までにももっと酷い言葉で罵られてた人も見てきたせいか、感じ方人それぞれとわかっていても、やっぱり過剰に反応しすぎてる気がする。だから余計に落ち込んでしまうんじゃないの？
もうちょっと落ち着かないと、立ち直れなくなるよ・・・
>>覆面Ｊさん
私の書き込みは皮肉です。誹謗中傷は根拠がないことを悪口としていうことですよね？批判はネガティブな意見で作品という根拠がある時点で中傷にはならないと思うんですけど。
批判が悪口になっているというのなら同意できるのですが。
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